Felnőtt tartalom!

Elmúltam 18 éves, belépek Még nem vagyok 18 éves
Ha felnőtt vagy, és szeretnéd, hogy az ilyen tartalmakhoz kiskorú ne férhessen hozzá, használj szűrőprogramot.

A belépéssel elfogadod a felnőtt tartalmakat közvetítő blogok megtekintési szabályait is.
Non-stop-Off
2018. március 09. írta: szociál

Non-stop-Off

logo.jpg

 

 

 

Ami a csövön kifér.

Itt lehet politizálni is, de csak itt!

Aki csúnyát ír moderálom, a legcsúnyább szó a kutyafája ! :P

A bejegyzés trackback címe:

https://szociesasopeauxroller.blog.hu/api/trackback/id/tr5213727782

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Yotengri 2019.03.12. 09:24:56

@Womb Raider: Rendben, ezt kitárgyaltuk.

Womb Raider 2019.03.12. 10:29:23

@Yotengri: Köszönöm, hogy időt pazaroltál rám! ;)

Yotengri 2019.03.12. 12:56:34

@LucretiaBorgia: a cikkből: "Alain nem adta fel lázadását, és továbbra is ír, gondolkodik, valamint megalapította az Élet Iskoláját."
Ezt ismerem!!! Sokan kiírják a face-ra hogy ők oda jártak az Élet Iskolájába, ahol Isten a tanár. Zseniális!!
Akkor már tudom hol is kell keresni :-)

Womb Raider 2019.03.12. 14:21:13

@LucretiaBorgia: Ezt én itten már nem értem... én azt tanultam a blog.hu-n, hogy a boldogsághoz, meg az ilyen jó dógokhoz nem kell mást tenni, csak el kell menni magyarországról a napnyugta irányába és minden megoldódik, mindenki gazdag, kiegyensúlyozott, szép és fiatal lesz.. erre jön ez a faszi, valami hazudós svejci angol, oszt azzal akar megetetni, hogy ott is mindneféle porblémák gyötrik a fullgazdag és fulldemokratikus embereket... Naaa.. ezt én ugyan el nem hiszem.. az nem lehet.. a 444 is megmondta, külföldön minden (is) sokkal jobb.

szociál 2019.03.12. 14:57:38

Szopjon le a Viktor 40 napig, ez az én böjtöm :)
És nem az énekes király Viktor, hanem a rendes trónon ülő Király 1G :)

LucretiaBorgia 2019.03.12. 16:19:43

@Yotengri: Ezt wombinak tettem ide, mert hiányolni szokja az optimizmusomat ! További célom vagy közölni valóm nem volt vele !

LucretiaBorgia 2019.03.12. 16:21:23

@Womb Raider: Én itt vagyok és rohadtul nem gondolom, hogy külföldön minden jobb. Sőt...
De ettől még meg van az igen lesújtó véleményem arról, amit jelenleg látok itthon.

LucretiaBorgia 2019.03.12. 16:22:38

@Yotengri: @Womb Raider: Ti pedig dicséretet kaptok mert egyetlen kurvaanyja nélkül sikerül kommunikáltok az eltérő álláspontot.

LucretiaBorgia 2019.03.12. 16:28:52

@Yotengri: Ezzel maximálisan egyetértek ! Erről szólt a gumikacsa is, hogy amíg a kis komfort zónámat meghagyják addig igyekszem alkalmazkodni.
és tessék elvették, beleszartak, Rögtön jobban figyelek arra mocsokra amit nap mint nap az orrom alá tesznek. És nem érdekel, hogy máshol is van több kevesebb kaki, ahogy anyukám mondta, amikor magyaráztam a matek 2-esemet, hogy másnak is rosszul sikerült a doli...erre mindig azt mondta, hogy az őt az nem érdekli, azért fájjon a más anyukájának a feje.
Meg aztán van stílus és mérték is a világon.
Ma pl, olvasom, hogy 1 mrd forintot kapott a nemzeti divatügynökség ?????

Yotengri 2019.03.12. 19:18:36

@LucretiaBorgia: ja igen, itt már a milliárd a váltópénz. A szocik alatt a nokiás doboz volt. kádár alatt meg gyakorlatilag elhanyagolható volt. Lám milyen szép új világot kaptunk.
Persze sehol se jobb.
Úgy hallottam a Holdon nehéz levegőt venni és baromi hideg van. A Napban meg elolvadnak az atomok is. mindmeghalunk.com

szociál 2019.03.13. 06:56:35

@LucretiaBorgia:

Meg ugye régen a köztévén nem volt olyan hogy az ellenzék pedofil, meg adócsaló, meg kiakarta nyírni az anyját, meg muszlim buzi meg hasonlók.
Olyan karaktergyilkosságok mennek ezeknél hogy az ember azt hiszi a Black mirrorban él, annyira abszurd.
És ezek békemeneteznek, akik a legjobban megosztják az országot, aki nincs velük az ellenük, kis g**i nácik ezek.
És mostantól relax.

@Yotengri:
Viktorék nokiás doboza konkrétan egy tanker hajó amit rogyásig megpakoltak.

Womb Raider 2019.03.13. 08:37:10

@Yotengri: " A szocik alatt a nokiás doboz volt. kádár alatt meg gyakorlatilag elhanyagolható volt. Lám milyen szép új világot kaptunk.
"

:)) Az ilyen álomvilágban élőknek... most mit mondjak? A szocik kiárusították az ország ingóságait, eladták a családi ezüstöt, de a rémesen rövid agyukból csak erre futotta. Azt hitték, hogy négy évente jön a Nagy Testvér és kinevezi őket újabb négy évre.. ahogyan a múlt század derekától is szokott volt.
Orbánék is lopnak, csak abból megalapozzák a pártjuk és persze a saját klientúrájuk jövőjét. A szocik egy szaros napilapot sem tudtak megtartani és most sipákolnak.. pedig Medgyessy eftás is megmondotta: kinek média megjelenésre van szüksége, az vegyen magának újságot, tévét, ami kell..

"Persze sehol se jobb."
index.hu/kulfold/2019/03/12/csalassal_jutottak_be_az_elitegyetemekre_a_hollywoodi_sztarcsemetek/
:) Áááá... Orbán már a Harvardot, meg a Yale-t is kézivezérli..

@szociál: "És ezek békemeneteznek, akik a legjobban megosztják az országot, aki nincs velük az ellenük, kis g**i nácik ezek."

Ugyan... te csak ne mesélj... nézz már körül, mi megy a 'ti' oldalatokon. Szerinted Beverneky baszogatna, ha nem hinné szentül, hogy fideszes vagyok? Szerinted Mia, Dio, meg a többiek? Ti semmivel kevésbé sem vagytok kirekesztők és előítéletesek. Sőt.. ha valakire a 'fideszesség' árnyéka vetül, az már jó ember sosem lesz. Fanatikusok vagytok, ezzel keltek és fekszetek. Persze ha tenni kellene ellen, akkor fészbúk, animgif és blogforradalmakat robbantotok ki. De a választások napján inkább a welness meg a kocsma.

Womb Raider 2019.03.13. 08:39:51

@Womb Raider: Ott a baj, hogy túltoljátok és élből elutasítotok mindent, ami a kormánytól jön. Ez abszurd. Ha nem támogat valamit, akkor azon sopánkodtok..ha támogat..akkor keveset ad..vagy nem úgy, nem azoknak.. ha csaldtámogatás/ösztönzés van, azon meg azért kell lázadozni, mert kibéreli a nők méhét.. agyrém. Pavlov szarrá röhögné magát.

Sally and Billy 2019.03.13. 10:02:39

@Womb Raider: Te vagy az, aki rögtön ugrik, mint egy idomított kutya, ha vki Orbánék háza táján sepreget...

Yotengri 2019.03.13. 10:10:01

@Womb Raider:
mondjuk ebben a privatizációs lopás elitélésében egyetértek veled.
És igen, sajnos be kell látni, hogy a baloldali médiában is tendenciózus agymosás folyik.

Én akkor hagytam abba a HVG olvasását, amikor egy esetről durván hazug módon tudósítottak, hogy még maga az eset szereplője által is bevallott dolgokat elhallgattak, hogy a saját álláspontjukat tolhassák.
Nagyon nehéz kimaradni az agymosásból.

És én bevallhatom, hogy a te véleményeid hatására piszkáltam meg kicsit a saját nézőpontomat, hogy helyes-e.
Bár sokszor tartalak irritálóan és öncélúan kötekedőnek, de azt elismerem, hogy vannak jó döntései a mostani kormánynak is.
Amit a balos sajtó szándékosan ferdít, hazudik.
De ugyebár a kormánypárti sajtót meg nem is nevezhetjük sajtónak, hanem egy pöcegödör.
És a világhelyzet is totál elmebeteg, szóval a régi baloldali liberális demokratikus világszemlélet ideje lejárt. Ezt nehéz belátni.

Te itt egy olyan szerepet vállaltál hogy ellentarts a baloldaliságnak. Ne csodálkozz ha emiatt fidesz szimpátiával gyanúsítanak.

Sally and Billy 2019.03.13. 10:13:36

@LucretiaBorgia: Neás írás nem lesz már? :)

Csak mert az azokban említett metoo-ról jutott eszembe, hogy a Jacko-ügyről vajon kinek mi a véleménye?

Én mondjuk furcsálom, hogy az eddig obégató anti metoo-sok most miért nem háborognak. Hiszen most tényleg lenne rá okuk, mert hát most tényleg az van, hogy nulla új bizonyíték alapján (a régiek meg ugye már ki lettek vizsgálva, és azok alapján felmentették) jelentik ki, egy metoo-t meglovagló, hatásvadász "dokumentumfilm" alapján, hogy egy gonosz, számító pedofil volt szerencsétlen.

LucretiaBorgia 2019.03.13. 10:15:44

index.hu/gazdasag/2019/03/13/matolcsy_nhb_bank_bezaras_mnb_valton/

Kot_Kot_kot_kot kotkodács
minden napra egy tojás

és nem érdekel, hogy másutt is van ilyen....
előítéletes lennék ?
kirekesztő ?
ha azt mondom, hogy ez elképesztő ?

Womb Raider 2019.03.13. 11:58:00

@LucretiaBorgia: "és nem érdekel, hogy másutt is van ilyen...."
...de ettől még van másutt is ilyen.

előítéletes lennék ?" Nem lennél.. hanem vagy;)
"kirekesztő ?"
Dehogy... a csoportdinamika ökölszabályai megkövetelik, hogy mindig legyen legaláb egy valaki, akin élcelődni lehet, aki háta mögött lazán össze lehet kacsintani.. aki kevésbé egyenlő, mint 'mi' ;)

"ha azt mondom, hogy ez elképesztő ?" Akkor szubjektív vagy..esetleg feledékeny.. hol vannak már a régi szép idők VIP- számlái a Kis Herceg bankjánál..Hol van az Agrobank.. hogy a határok közül ne lépjünk ki.

;) Meg , ha lehet, én is kérdeznék... azzal, hogy nap mint nap spanoljátok magatokat, összedugjátok a fejeteket és szidjátok a trendszert.. attól mi bármi változik? A vérnyomásotok? Segít levezetni a feszültséget? Kell a napi rituálé? Nem lehetne hasznosabban felhasználni az erre pazarolt idő-energiát?

LucretiaBorgia 2019.03.13. 12:37:02

@Womb Raider: Ha szépen kérlek megfontolnád azt a lehetőséget is, hogy itt nem egy ellenséges falka csahol rád, pusztán csak, hogy leugasson ?
Hogy esetleg tényleg zavarnak minket egymástól függetlenül ezek a dolgok ?

Miért van az a prekoncepciód, hogy Téged itt üldözünk, "MI". Akiket a szubjektívitás, az előítélet, és az önspanolás hajt ?

Miért nem fontolod meg legalább néha, a veled ellentétes álláspontot képviselők véleményét ?
Nem vagyunk ostobák, és van szemünk és fogalmaink.
A Vitézt hagyjuk, ő speciális eset.

Te tényleg nem háborodsz fel azon, hogy a jegybank elnök fia épp kimenekítette a pénzét ? És még egyszer mondom, az hogy más is csinálta, máshol vagy itthon az mire mentség ?

LucretiaBorgia 2019.03.13. 12:39:08

@Womb Raider: Ja, és pontosan ki élcelődik rajtad ? Mert én nem élcelődtem, az tuti..
te szoktál élcelődni...nem mondom, hogy nem szellemesen teszed :)

LucretiaBorgia 2019.03.13. 12:40:01

Pontosan miben is áll az előítéletességem ? Csak szeretném tudni.

Womb Raider 2019.03.13. 14:34:56

@LucretiaBorgia: " Ja, és pontosan ki élcelődik rajtad ? Mert én nem élcelődtem, az tuti.."

Hagyjuk... nézz már a nőnapos poszt alá... :)

"Te tényleg nem háborodsz fel azon, hogy a jegybank elnök fia épp kimenekítette a pénzét ? És még egyszer mondom, az hogy más is csinálta, máshol vagy itthon az mire mentség ?"
Nem hiszem el, hogy pont te lennél képtelen különbséget tenni bizonyos egyszerű fogalmak között..

Ha nem hordozom körbe véres kardként, még egyáltalán nem tartom helyesnek.. de nem is próbálom úgy lekommunikálni, hogy valami soha nem látott disznóságra derült volna fény. ..és , ami ennél sokkal fontosabb (lenne, hogy lássátok) egyáltalán nem támogatom. A fideszt én egy szükséges rossznak gondolom.. akiknél ugyan lehetne jobb is (megérdemelnénk jobbat is..) de nem hiszem, hogy bármi jobb alternatívát tudna bárki is felmutatni jelenleg. .. és ami itt is lényeges: volt ennél sokkal rosszabb is. Próbáljátok picit rendszerként , organizmusként nézni azt ami jelenleg van. Mi egy olyan szakaszában élünk ezen organizmus fejlődésének, amin a 'bezzegországok' mindegyike réges-régen átesett.. és bár jó lenne a gyerekbetegségeket átugrani, megelőzni... de mivel mindenütt lezajlottak.. talán ez a dolgok rendje. Máshonnan indult ez az ország, mint azok, akikhez folyton mérjük magunkat... és köztünk szólva nekünk már nem csak önmagunkkal kell megküzdenünk, de velük is. Ennek ára van.. és én nem tudom, ez kerül-e többe, vagy ha igyekszünk úgy csinálni..ahogyan mások tanácsolják..akiknek maguknak sem igazán sikerült :)

"Miért nem fontolod meg legalább néha, a veled ellentétes álláspontot képviselők véleményét ?"
Miből gondolod, hogy nem fontolom meg? ..legalább annyira, amennyire mások szokták megfontolni az általam leírtakat..

"Hogy esetleg tényleg zavarnak minket egymástól függetlenül ezek a dolgok ?"
:) Miből gondolod, hogy én örömmel és egyetértéssel figyelem ezt?
Látod... olyan ez, mint a Szentírásban .) "Aki nincs velem az ellenem van…” (Máté 12,22-37)
Pedig... aki nincs velem..az még nem feltétlen akar nekem rosszat ;)

szociál 2019.03.13. 15:07:34

@Sally and Billy:

Jackson ügy

Megérne egy új posztot, de felesleges, itt is kilehet tárgyalni.
A fejétől bűzlik a hal esete forog fent, már eleve a jubileumi premier geciség a köbön, csoda hogy kibírták eddig a kis germók az HBO-nál, egyszerűen arról van szó hogy a metoo hullámot megint meg akarják ülni, mert ugye 10 éve mikor kiálltak Michael mellett a tanúk padján akkor még nem volt metoo őrület.
Megmosolyogtató az is hogy bizonyíték nélkül forgatták le, mint ha perdöntő dolgokra bukkantak volna, de nem ,csak elismételték megint mint egy papagáj , és csak is az ő szemszögükről szól a tényfeltáró, másik oldal le van xarva.
6 éves kora óta zenél a Jackson fiveban, faterja egy állat volt mint egy hajcsár kihozta belőlük a legtöbbet, igaz sikerrel, de ráment a gyerekkora Jackonak, mert ő volt a legfiatalabb, többi tesója legalább még babázott vagy focizott, Jackonak csak a próbák és az éneklés.
Ettől lett Pán szindrómás örök gyerek, akinek örömet okozott ha gyerekek boldogan viháncolnak körülötte.
Kizártnak tartom hogy a vatikáni "Szopol e ?" kis kézikönyvet forgatta napi rendszerességgel, ugyan is az FBI tuti talált volna valami terhelőt ellen, olyan pedofil nincs aki nem hagy bármilyen nyomot, internetes keresés, fotók, videók stb maga után.
Az meg a metoo faszság csimborasszója hogy már a számaikat is betiltották néhány rádió csatornánál, ez annyira tipikus.
Remélem mindenki bojkottálni fogja az HBO-t, mert ez kurva paraszt húzás volt egy elhunyt ellen, aki védekezni sem tud.
A film rendezőjét , producert, és a szereplőket hazugságvizsgálat alá vetném, és durván leperelném a gatyájukat.

szociál 2019.03.13. 15:10:37

@Womb Raider:

Egy vér fideszes se áll ki ennyire a fidesz mellett mint te wombatka :)
Bármilyen hír kapcsán ami kirobban, az a rengeteg mutyi, meg harácsolás, meg rokonokat feltőkésítés....az a kontrád hogy a másik oldal is ezt csinálta.
Le se szarod hogy néhány év alatt Mészárosnak annyi pénze lett mint egy sejknek bakker, ez téged nem zavar konkrétan, mert erre azt mondod miért fáj az nekem hogy ő gazdag ? :))
Azért mert az adóforintjaikat dézsmálták fel, és a másik oldal vállalkozói labdába se rúghatnak, nehéz úgy fellendíteni egy országot ha csak a NER lovagok kapnak a tortából, más meg barackot a fejére.

Yotengri 2019.03.13. 15:58:56

@szociál: persze ebben mind igazad van. De a te álláspontod sem semleges. Amikor a 4es metró korrupcióját vizsgálták akkor nem voltál ilyen harcias.

Lásd be hogy a te elméd és értékítéleted is átszínezett, neked orbánék lopása jobban fáj, mint az hogy a szocik elcsalták a rendszerváltást, szétprivatizálták az országot... stb stb.
Könnyen belátható hogy mindenkinek az fáj jobban ami neki a sérelem. Wombinak nem fáj orbánék lopása annyira mint neked. So simple.

LucretiaBorgia 2019.03.13. 16:02:13

@szociál: Meghósz.
Már félig megírtam...
a címe metoo to much to me
lett volna....

Sally and Billy 2019.03.13. 16:17:49

@szociál: Pedig tényleg megérne egy posztot.

Hát én nem csak hazugságvizsgálatnak vetném alá őket, elkelne ott egy pszichiáter is. Wade-nek meg az agyát is meg kéne vizsgáltatni, úgy tudom, már úgy is meg tudják állapítani, hogy vki pszichopata-e.

Mindenesetre nekem Jacko weirdosága eltörpül a három hapsié mellett. Az egyik 40 évesen arról beszél, hogy ő gyerekként mennyire odavolt az ékszerekért, közben meg úgy túljátsza a megszeppent áldozatot, hogy azért simán megérdemelne egy aranymálnát. Meg Wade-nek azok az irritáló Kozsós mozdulatai. Meg a rendező, akinél perverzebb fejű és tekintetű embert én még életemben nem láttam. Érdemes megnézni azt a sundance-es interjút, ahogy próbálnak szerepben marani, de időről-időre elvigyorogják magukat, majd összeszorított szájjal folytatják. Sok áldozattal láttam már interjút, de így egyikük sem viselkedett...

Sally and Billy 2019.03.13. 16:24:15

@Sally and Billy: Ja, arról már ne is beszéljünk, hogy homoszexuális beállítottságú emberek (mert ugye azt állítja a film, hogy ők igazi szexet is tartalmazó szerelmi kapcsolatnak élték ezt az egészet meg) miért nőt vesznek feleségül...

Szőkenőő 2019.03.13. 17:12:26

@Sally and Billy: még nem volt időm megnézni a dokufilmet, de meg fogom.
Jacko önhibáján kívül egy szerencsétlen gyerekkorban rekedt lelki nyomorék volt. Csoda, hogy ennek ellenére, (vagy inkább emiatt?) ilyen fantasztikus zenét tudott az utókorra hagyni.
Van egy két klipje, amin nökkel próbál erotikus lenni, nagyon látszik hogy fingja sincs mi az. Nem merem kijelenteni hogy ártatlan volt, bár be lett bizonyítva, 10 év után ez már akkor is nevetséges amit művelnek.
A 15 perc hírnév nagy úr, és ezzel meetoo dokufilmmel most meg lehet lovagolni gyorsan.

szociál 2019.03.13. 19:21:51

@LucretiaBorgia:
Irjad Borcsa :)

@Sally and Billy:

Hányás keltő az egész, tény hogy beteg volt, de csak újra akarta élni a gyermekkorát, és talált egy jóképű fehér fiút akivel újra elheti.
Culkint is biztos megkerestek biztos, de ő beintett nekik.
Faterjat kéne börtönbe zarna hogy egy roncsot csinált a fiabol.
@Szőkenőő:
Brooke Shield és Preslie lány is csak vetítés volt, nem tudott volna meghuzni egy nőt, mert ő még kisded :)

Womb Raider 2019.03.14. 09:24:54

@szociál: "Le se szarod hogy néhány év alatt Mészárosnak annyi pénze lett mint egy sejknek bakker, ez téged nem zavar konkrétan, mert erre azt mondod miért fáj az nekem hogy ő gazdag ? :))"

Szoci... javaslom, tekintsd át a rendszerváltástól napjainkig lezajlott privatizációs folyamatot, különös tekintettel a privatizáció volumene és az államadósság növekedésének mértéke közötti összefüggéseket.. És ha abból azt látod, hogy a Fidesz csökkentette legnagyobb mértékben az állami vagyont és közben ők növelték legnagyobb mértékben az adósságot, akkor gyere vissza és beszélgessünk arról, melyikünk a mazochista..oké? (mármint politikai értelemben;)

Ezt meg neked külön: Aki nincs veled, az még nem feltétlenül az ellenséged ;)

Womb Raider 2019.03.14. 09:32:48

@Sally and Billy: @Szőkenőő: @szociál: @LucretiaBorgia:
Már megen a neggattivittás.. oké, Májkell finoman fogalmazva is excentrikus figura volt és a film 'alkotói' nyilvánvalóan nekrofil percemberkék.. de lesz valaha elegendő és hitelesíthető infónk ahhoz, hogy mindezt pontosan elemezhessük és megítélhessük? A jelenség nyilván zamatos csemege a pszichológiába szerelmesedetteknek, szociológusoknak, média kutatóknak.. de abból, amit tudunk, egymásnak sokszor ellentmondó eredményeket is ki lehet hozni.. így nehéz eldönteni, megéri-e a fáradtságot.
A magam egyszerű fideszes agyával különválasztom MJ művészi/alkotói tálentumát a (vélhetően) beteges magánembertől. Bár nem állítom, hogy valaha is nagy Májkel fan lettem volna.. egy fideszeshez Ákos és Fankadeli illik, igaz, szociáál? ;)

LucretiaBorgia 2019.03.14. 09:39:31

@Womb Raider: Na most mát tényleg ! Hol itt a neggativitás ???

Sally and Billy 2019.03.14. 10:05:04

@Szőkenőő: Anno jutott nekik több is mint 15 perc. Lehet, pont az a bajuk. Hogy nem életre szólt, vagy hogy azzal, hogy olyan fiatalon bekerültek a show business-be, nekik is elveszett vmi a gyerekkorukból.

Sally and Billy 2019.03.14. 10:22:46

@Womb Raider:

"Májkell finoman fogalmazva is excentrikus figura volt és a film 'alkotói' nyilvánvalóan nekrofil percemberkék.."

Tökéletes összefoglalója a filmnek, Szőkenőnek már meg sem kell néznie :))

Nekem mondjuk ő még mindig egy pozitív figura, aki nem csak úgy hébe-hóba adakozott, a látszat kedvéért, hanem tényleg próbált mindenkinek segíteni. Szóval a mellette való kiállás számomra inkább pozitív, mint negatív.

"A jelenség nyilván zamatos csemege a pszichológiába szerelmesedetteknek, szociológusoknak"

Na én pont ezt hiányolom. A képünkbe tolnak egy filmet, ami olyanokat állít, hogy:

1. Vki lehet egyszerre a világ legkedvesebb, legszeretetreméltóbb, legtörődőbb embere ÉS gyerekmolesztáló.

2. Egy 7 év körüli kisgyerek képes arra, hogy igazi érzelmekkel teli felnőtt, szexuális, szerelmi viszonyt éljen meg.

És ahelyett, hogy ezek lehetségességét vitatnák meg a médiában pszichológusok, szociológusok véleményét kikérve, inkább arról vitatkoznak, hogy lehessen-e a jövőben a zenéjét hallgatni. Röhej.

Womb Raider 2019.03.14. 10:32:56

@LucretiaBorgia: Ami nem pozitív (vagy nulla) az negatív.

A sóbiznisz kapuja fölé ezer éve ki van írva, hogy ̶ ̶A̶r̶b̶e̶i̶t̶ ̶m̶a̶c̶h̶t̶ ̶f̶r̶e̶i̶ ja.. nem, hanem: Ki itt belépsz, hagyj fel minden gátlást! A siker sokakat kiüresít, magányossá tesz, elidegenít, eltorzít..és végül elpusztít. A pokolba vezető utat a drog és a korlátok nélküli szex szegélyezi.. Vannak, akik túlélik, de sebeket mindenki kap. A legszörnyűbb, amikor a szülő dugja a darálóba mit sem sejtő gyerekét.. és habár az kapálózik is, de csak beletapossa... Ez van..a gazdagság nincs ingyen, nem születik mindenki gázszerelőnek...
Ám ezzel együtt néha azon morfondírozunk, hogy mi mennyiben vagyunk felelősek mindezért.. vajon Jacko tényleg ennyire 'szörnyeteg' lett volna? Vajon minden megtörtént és így történt meg? Vagy a mások életében vájkáló, bulváréhes énünk hívja életre ezeket a 'dokumentum-pedopornókat'? Ha van elég pénz, hogy korpásodjék az ember lányának haja..akkor van elég pénz, hogy az ember fia memoárokat írjon : Hogyan szoptam le Májkelt 3 éves koromban címmel..

Womb Raider 2019.03.14. 10:41:53

@Sally and Billy: "És ahelyett, hogy ezek lehetségességét vitatnák meg a médiában pszichológusok, szociológusok véleményét kikérve, inkább arról vitatkoznak, hogy lehessen-e a jövőben a zenéjét hallgatni. Röhej."

Az a gond, hogy a szihológia nem egzakt tudomány..sőt..állítólag nem is tudomány :P
Így a szihológusok vitája csak egy szinttel feljebb helyezi a hétköznapi emberek közti vitát, de nem vagyok egészen bizonyos, hogy valóban megfellebbezhetetlen véleményt (ítéletet) képesek hozni.

..és ugye a szihológusok nem művészek, bár akad, amelyik a hazudozást művészi módon űzte..vagy éppen maga is kissé zizi volt.
Értem én, hogy sokak fejében az kering, hogy Májkel egy-egy számának megírásához/előadásához biztosan kisfiúk pöcörőjének bizergálásából merített ihletet/erőt... de a Sixtusi kápolna menyezetét sem fújjuk át fehérre, mert Miájkelandzséló fura szexuális szokásokkal bírt.

Sally and Billy 2019.03.14. 10:53:16

@Womb Raider: Nyilván releváns tapasztalattal rendelkező pszichológusokra gondoltam. Akik ha megvizsgálnak többszáz gyermekmolesztálós eset, azért már le tudnak vonni következtetéseket.

Womb Raider 2019.03.14. 11:11:34

@Sally and Billy: "Akik ha megvizsgálnak többszáz gyermekmolesztálós eset, azért már le tudnak vonni következtetéseket."

Pont ezt mondom.. HELYES következtetésekre volna szükség.. amihez a kiindulási adatokon túl helyes módszerek is kellenek. Ezzel kapcsolatban vannak némi fenntartásaim. A sok minta tipizálni elég..de pl. nem tudom azt sem biztosan, hogy a minták minden egyes emberre illeszthetőek-e, vagy egyáltalán lehetséges minden egyéb, interferáló hatással számolni.

Sally and Billy 2019.03.14. 12:07:54

@Womb Raider: Kóklerek minden szakmában vannak. Nyilván normális pszichológus olyan kijelentéseket nem tesz, hogy "minden egyes emberre illeszthető". Pont így lehet őket felismerni.

De hogy a konkrét témánál maradjunk: ha kijelentenék (márpedig ez az ő dolguk lenne), hogy az eddigi esetek ismeretében a film állításai bár nem lehetetlenek, de inkább nem valószínűek (vagy amire jutottak), az segítene normális mederben tartani a közvélekedést, vagyis hogy ne tényként kezeljük ezeket az állításokat, hanem kis (/közepes/nagy) valószínűséggel bíró lehetőségnek.

Womb Raider 2019.03.14. 14:02:21

@Sally and Billy: Az embereket a legritkább esetben érdekli a független, objektív, szakértő álláspontaj.. Van őnéki saját karakteres véleménye, le tud ő vonni tetszőleges következtetéseket, ha kell. Két sör, meg egy kis vodka után bárkivel meg is osztja.

A témát nem terelném el, de érintőlegesen kapcsolódik a jelenség, ahogyan Halivúd, a pc filmgyártás miként változtatja meg a múlt átírásával a jövőt.. miként befolyásolja az emberek viselkedését a filmeken látott minták bevésődése..főleg, hogy kevés más, közvetlen tapasztalásból származó minta van csak, ami képes lenne kompenzálni..és kevés vélemény jut el a tömegekhez, ami a filmes mintákat megkérdőjelezi/korrigálja.. Benne vót a moziba.. tehát így vót.. Hosszú, de alattomos kis manipulációval egész veszélyes eredményeket lehet elérni.. nem tudom, ez mennyire szándékos/irányított.. de ha spontán, ha nem.. eléggé pusztító lehet.
Itt csak Jacko nimbuszát igyekeznek porig rombolni... de belőlük kinézek egy második részt is, ahol újra fogják építeni ugyanazt.. ha lesz finanszírozó:)

Womb Raider 2019.03.14. 14:07:44

No, kellemes forradalmi hétvégét mindenkinek.. de aztán tessék megdönteni a dikktatúrát, mire hazagyüvök!!! Mert utána nem fogadok el semmiféle kifogást, meg magyarázkodást, hogy menni kellett a hobbira cirkot palántázni, meg beteg az anyósom...;) Talpra magyar, most, vagy soha!

b1.blog.hu/2019/03/14/fegyverbe_193

Yotengri 2019.03.14. 15:18:37

@Womb Raider: te mazochista vagy hogy a b1-re jársz???
Van már jobb is: a C3 !!!

szociál 2019.03.18. 10:11:25

@LucretiaBorgia:
Ha nem csaltak volna el a választást akkor nem lenne kétharmad, ha nem lenne minden lap birtokában a kormány akkor az ellenzéknek is lenne hangja.
Vicc hogy a kozteve a legnagyobb propaganda gépezet pedig kozteve, abszurdisztan.

Womb Raider 2019.03.18. 10:40:28

@LucretiaBorgia: ..ölég gyengusz.. a szintet elég jól belőtte az O1G 2.0-val.. ez lenne a felelős, objektív politizálás?? Ne viccelj már.. Semmivel nem több, mint a megszokott, acsarkodós, mocskolódó, gyűlölködő polblogok 95%-a. Nem fogja fel, nem a hatalom folytonos ekézése, gúnyolása, a primitív trágárkodás vezet a hatalomhoz, hanem a referenciák, a víziók, a választókat _valóban_ érdeklő témák kommunikálása vezet. Az nem megy, ha a 'másokat' összekacsintva lehülyézzük (főleg, hogy valójában nem is nagyon ismerjük őket..) de elvárjuk, hogy legközelebb ránk szavazzanak.
Alternatívát, vállalható jövőképet kell felmutatni, nem 'kreatív' matricákat és animgifeket.. konkrétumokat, nem ködös-füstös bohóckodást.

@szociál: "Ha nem csaltak volna el a választást akkor nem lenne kétharmad"
:) A Nagy Ellenzéki Legendárium meséi.. hogyan csalták el, Szoci?
Pártlistán ~49% Egyénin meg 95%... azé' ez bepásszítható a 2/3 alá, ugye?

"ha nem lenne minden lap birtokában a kormány akkor az ellenzéknek is lenne hangja. "
Ez sem igaz.. de emlékeztetnélek, a Fidesz összehozott egy másik 2/3-ot, sokkal karakteresebb ellenszélben, a másik módszer szerinti választás alapján is...

"Vicc hogy a kozteve a legnagyobb propaganda gépezet pedig kozteve, abszurdisztan."
A köztévé pont ennyire volt propaganda gépezet akkor is, amikor a jelenlegi ellenzék bizonyos csoportjai gyakorolták a hatalmat. Akkor is sivalkodtál?
Ne gyerekeskedj.

Yotengri 2019.03.18. 10:55:53

@szociál: van hangja. Ennek az ellenzéknek ennyi hang jár: a 444 és az index a leglátogatottabb portálok + hvg + mancs + klubrádió.
És nem sokkal kevésbé cinikus agymosó propagandát folytatnak, csúsztatásokkal, pont mint a kormány.

A választások tényleg problémásak, mert olyan szabályrendszert alkottak ami a fidesznek perpillanat jobb volt. Viszont az ellenzék képtelen volt összehangoltan fellépni ellene. Impotens volt. A szabályok közismertek voltak, lehetett volna alkalmazkodniuk.

Nézd meg Szerbiát: na az ellenzék, hogy végigviszik az akaratukat és melléjük áll a tömeg. Ami itthon van az meg impotens nyávogás, fotelkommentelés.

szociál 2019.03.18. 11:10:21

@Womb Raider: @Yotengri:

Azt vágom hogy az ellenzék impotens, ezzel tisztában vagyok.
De akkor mi a retekert kellett annyi ukrant bejelenteni kelet mo-i hazikokba?
Lehet elhunyt ukrán és erdélyi polgár is szavazott, és persze a Kozmunkasok 99%-a.

Womb Raider 2019.03.18. 11:32:35

@szociál: Szoci.. ráérsz, kiszámolhatod, hány ember kell egy mandátumhoz.. aztán rögtön látni is fogod, valójában mennyit is kellett VOLNA 'betelepíteni'. Valamint mélázz el azon is, hogy az ellenzéki narratíva mennyire félrevezető a 'kitántorgottak' esetében.. a közvélekedéssel ellentétben a külföldön dolgozók jókora hányada nem menekültként definiálja magát, pusztán a több fizetés reményében távozott ideiglenesen/véglegesen, de nem tekinti ellenségének a jelenlegi kormányzatot... ha ezt felfogod, lassan a kép is tisztulni fog.
Amit talán soha, vagy csak nagyon nehezen lesztek képesek elfogadni (pedig itt kezdődik a történet) hogy nem vagytok jelenleg kormányváltó erő, sem létszámban , sem politikai üzenet/program tekintetében. A hiba a ti készüléketekben vagyon, nem a választási rendszerben. A másokra mutogatással magatokat csapjátok be és a kormány malmára hajtjátok a vizet)

@Yotengri: "Ennek az ellenzéknek ennyi hang jár: a 444 és az index a leglátogatottabb portálok + hvg + mancs + klubrádió. "

És ne feledkezzünk meg a XXI.század naaagy technikai vívmányáról az internetről... a világ összes értékelhető politikai súllyal bíró pártja nagyon aktívan használja és nálunk a hellyel közzel súlytalanok is. A létszám terén látható kihívásokat kompenzálandó egészen nagy (aránytalan) hangerővel nyomulnak. Sokakat láthatóan félre is vezetnek. Amikor le kell tenni a voksokat, szívszaggató látni, mennyire nem sikerül a lájkokat és frappáns gifeket, meg coub videókat voksokra konvertálni... ideje lenne végre elgondolkodni.. (nem neked.. inkább a hatalom felé kacsingatóknak)

Yotengri 2019.03.18. 12:25:08

@Womb Raider: de tényleg miért kellett ukránokat bejelenteni szabolcsi falvakba? Te ezt azzal ugrod át hogy nem oszt nem szoroz az ő létszámuk. De akkor miért csinálták? Kíváncsian várom a válaszod.
És azt is hogy ez szerinted nem visszaélés a választással?

Womb Raider 2019.03.18. 15:10:44

@Yotengri: Sajnos én egyetlen hiteles ellenzéki bizonyítékot nem láttam erre vonatkozóan.. spekulációk vannak.. de ha te biztosat tudsz, nyugodtan fordulhatsz a nemzetközi fórumokhoz. Azok viszont állítólag mindent rendben találtak..

A legendák hátterében inkább a nyugdíjakkal való szöszmötölést sejtem.. de tökmindegy.. ha elvégzed a Szocinak adott matekfeladatot, láthatod, hogy ha még igaz is a legenda, vagy utolsó szalmaszál... amibe az ellenzék kapaszkodik, úgy sincs semmi lényegi jelentősége a végeredményt illetően.
Az ellenzék gyorsan tudná hitelt érdemlő adatokkal igazolni az állításait.. ha akarná.. miért nem akarják? Vagy ez is olyan, mint a 23 millió romános mese?

@LucretiaBorgia: El... nem úgy tűnik?

Yotengri 2019.03.18. 15:56:41

@Womb Raider: ja hogy kétségbe vonod, hogy megtörténtek olyan esetek amikor egy nap alatt jelentkeztek be 80-100 an egy-egy falusi házba lakosként?
Értelek.
Ez mindig kényelmes érv, hogy megsetörtént, van-e bizonyítékom.
Konkrétan ottani lakosok, önkormányzati tisztviselők nyilatkoztak, hogy egész éjjel töltögették a lakcim bejelentőket, meg lakcím kártyákat.
De egész biztos lehetsz benne, hogy nem fog kiállni névvel címmel, hogy a polgármester és a fidesz ellen valljon.
A másik posztnál teljesen jól megérted a nemi erőszak áldozatának tétovázását. most akkor meg kell értened, hogy ilyen választási csalást nem fog senki névvel címmel bejelenteni. Nyilván a nemierőszak te szerinted attól még megtörtént. De a választási lakcim csalás nyilván nem történt meg.
Kérlek ne legyél ilyen egybites, hogy csak azt a jelenséget fogadod el ami beleillik a prekoncepciódba.

Womb Raider 2019.03.18. 18:05:29

@Yotengri: "ja hogy kétségbe vonod, hogy megtörténtek olyan esetek amikor egy nap alatt jelentkeztek be 80-100 an egy-egy falusi házba lakosként?"

Én ugyan nem vonom kétségbe.. de azért kérhetek az anekdotákon túl valami látható bizonyítékot?
"Konkrétan ottani lakosok, önkormányzati tisztviselők nyilatkoztak, hogy egész éjjel töltögették a lakcim bejelentőket, meg lakcím kártyákat."
Konkrétan hol? Vagy az titok?

"De egész biztos lehetsz benne, hogy nem fog kiállni névvel címmel, hogy a polgármester és a fidesz ellen valljon."
Márpedig másként ez nem megy..így jogi értelemben tettrestárs, bűnszövetkezetben ..stb, stb, stb...

" hogy ilyen választási csalást nem fog senki névvel címmel bejelenteni."
Nem, nem értem meg.. másfelől, elvileg minden választókörzetben ott kellett üljön egy ellenzéki.. meg ott kellett legyen egy választási névjegyzék.. az egészen szimpla bizonyíték .. egy ellenzéki képviselő jelöltnek már nincs veszteni valója, ha csalást lát :) ...
A másik.. attól, hogy valaki külföldi magyar címre van bejelentve még ne jelent automatikusan választási részvételre jogosultságot. Ilyen rövid idő alatt semmiképpen sem.. a választási iroda a népesség nyilvántartó adataiból dolgozik.. de mégegyszer: nem lehet ennyi idő alatt állampolgárságot szerezni (az ukránoknál meg nincs is kettős állampolgárság..)

"Kérlek ne legyél ilyen egybites, hogy csak azt a jelenséget fogadod el ami beleillik a prekoncepciódba."
A számból vetted ki a szót. :)

"Az ATV összefoglalója szerint csütörtökön délben vette át MSZP-és delegáltja a Nemzeti Választási Irodában CD lemezeken. Ugyan így jutott hozzá a többi ellenzéki párt is. Ezeket is átnézik, éppen úgy, mint az egyéni eredményeket rögzítő jegyzőkönyveket, amelynek feldolgozását már szerdán elkezdték a pártok. Egyébként bármely kétkedő számára a valasztas.hu-n is elérhetők a jegyzőkönyvek minden egyes szavazókörből, bárki ellenőrizheti, átnézheti azokat. Litresits András a Nemzeti Választási Bizottság MSZP delegáltja az ATV-nek azt mondta, eddig nem találtak visszaélésekre utaló jeleket a dokumentumokban. Karácsony Gergely, aki néhány napja még kormányalakításra készült, szerdán este, szintén az ATV-n pedig arról beszélt, szerinte becsapja magát az ellenzék, ha a választási csalásra fogja a vereséget."
Érted? a suttogó propagandán túl semmi nem utal arra, amit írsz. persze ettől még lehetnek rettenetes összeesküvések.
Sőt.. ha szépen végignézed a közvéleménykutatási adatokat, a számadatokat..akkor látnod kell: semmi kirívó nincs a számokban.. de te ellenzékibb vagy, mint a hivatásos ellenzékiek.
(És most várom a legyintő: 'túltárgyaltuk' kommentedet..)

Womb Raider 2019.03.18. 18:18:58

@Yotengri: Akkor utoljára és lassan írom: Az ellenzék képviselői is elismerték: nem történt csalás :)

"Karácsony Gergely, aki néhány napja még kormányalakításra készült, szerdán este, szintén az ATV-n pedig arról beszélt, szerinte becsapja magát az ellenzék, ha a választási csalásra fogja a vereséget."
Szó nincs Poltról... kezdek kételkedni, hogy valóban ismered, miként zajlik egy országgyűlési választás..
..és még valami.. ha neked néhány kocsmatöltelék lumpenproletár véleménye hitelesebb..mint mondjuk Karigerié.. az beszédes ;)

Womb Raider 2019.03.18. 18:31:11

@Yotengri: Még valami..
naplo.org/index.php?p=hir&modul=itthon&hir=10827

Olvasd végig.. nekem nem tűnik Orbán fannak a blog..

borsodihir.hu/kozelet/2018/04/kacsa-hogy-ezreket-koltoztettek-szabolcsba
Ezek mind-mind ellenőrizhető adatok, egy országgyűlési képviselőnek nem okozhatna gondot ezeket egyeztetni.. ha nem tették, én Occam beretváját hívnám segítségül.. vagy..pl miért csak ukránokat telepítettek át, miközben Mo kb saját magával szomszédos :) ha körbe nézünk..

Yotengri 2019.03.18. 19:22:39

@Womb Raider: Te még mindig azzal az érvvel jössz, hogy az átjelentkezett fantom szavazók nem változtatták meg a választás végeredményét.
Rendben.
Én azt mondom hogy én meg elhiszem azokat a híreket amiket belinkeltem.
Te nem hiszed el ezeket.
Nincs miről beszlgetnünk.

Womb Raider 2019.03.19. 07:50:22

@Yotengri: Nem értesz... mert nem akarsz érteni.. hiszen az milyen ciki lenne már.. egy 'fideszessel'..kész blama.

5 millió szavazó-hoz nagy-nagy konspirációval hozzáadtak 0.1%-nyi 'bérszavazót'.. biztosan agyalágyult vagyok..de nem látom értelmét. Nem éri meg..felesleges.

"Én azt mondom hogy én meg elhiszem azokat a híreket amiket belinkeltem."
Azok a hírek kb. egyetlen forrásig vezethetők vissza, egymásra hivatkoznak.. ami amúgy más érdekes kérdést is felvet.. hát nem úgy volt, hogy a teljes közvélemény-irányítás Orbán konyhájába van bekötve?
Most meg kiderül, hogy a bércesbutykosi háromlépcsősbe beépített ellenzéki fedett ügynökök nyelvet fogtak, aki tört magyarsággal elmondta: Orbánék skizofréneket importáltak az ukrán elmegyógyintézetekből, hogy szavazatokat gyűjtsenek a kétségbeejtő ellenzéki fölény csökkentése végett. 1 ukrán, két szavazat.. fele költség!

Egy magyarázat lehetséges: a 4/3-ra mentek rá!

Egy komolyabb kérdés.. te miként döntöd el egy hírről, hogy az igaz* vagy hamis? Lokalizáció, vagy mi alapján?

*(igaz=hihető)

Yotengri 2019.03.19. 08:43:03

@Womb Raider: ami nekem szimpatikus azt elhiszem. Pont mint te. Nem hinném, hogy neked magánnyomozó sereged van, aki utánajár a híreknek.

Bizonyos körzetekben a mérleg nyelve akár pár száz szavazó is lehetett. Ne mosd össze a teljes szavazó bázist, mert te is tudod hogy nem ez a választási logika. Miért írsz butaságokat?

Womb Raider 2019.03.19. 08:58:16

@Yotengri: "ami nekem szimpatikus azt elhiszem. "
És ha te hiszed el.. az már valójában az igazság. Tegyük hozzá... ;)

"Bizonyos körzetekben a mérleg nyelve akár pár száz szavazó is lehetett. "
Akkor kérhetem az inkriminált körzetek eredményeit? Hozzáférhető most is minden eredmény.. mutass olyat, amelyiknél így volt. (Mondjuk hogyan tudták, hová kell diverzáns szavazókat telepíteni, azt én nem tudom, mivel az eredmények az urnazárást követően derülnek csak ki, viszont a szavazókör elosztása jóval előbb megtörténik. Szerintem te nem ismered a választás valódi menetét. Nem térhetsz be kedvedre bárhová szavazni egy jóízűt..
Megint oda lyukadok ki, hogy nagyon nagy előrelátással és szervező képességgel kellett betelepíteni az 'ukránokat' akik amúgy azért magyarok, Kárpátaljáról.. hogy 2-3 mandátumot meg tudjanak szerezni... Minek? Amikor országosan 95%-ot vittek el?

"Ne mosd össze a teljes szavazó bázist, mert te is tudod hogy nem ez a választási logika. "

Persze.. de azért ugye te is belátod, hogy amekkora a fidesz fölény, ott még a necces körzetek esetében sem sok jelentősége van ide-oda szétszort párszáz-ezer szavazatnak..
Szedd össze a legszorosabb körzeteket, magad is be fogod látni :)

" Miért írsz butaságokat?"
Minek alapján minősíted butaságnak a leírtakat? Csak mert nehéz belátni?

" Nem hinném, hogy neked magánnyomozó sereged van, aki utánajár a híreknek."

Az ellenzék vezető képviselői vizsgálták meg a listákat, több ezret.. és ők is elismerték: ez az eredmény. Te már a sajátjaidnak sem hiszel?

Womb Raider 2019.03.19. 09:08:01

@Yotengri: Háát... az ellenséged ellensége lehetséges szövetséges..nem?

LucretiaBorgia 2019.03.20. 13:08:06

@Womb Raider: Hmmmmm.......
Vérfideszes kerületben lakom, mindig simán tarolt a fidesz. Tavaly azonban kevesebb mint 1 %-on múlott, mintegy 2700 szavazaton...
Az egy háztömb...

Yotengri 2019.03.20. 13:20:06

@LucretiaBorgia: Na akkor hozzátok majd lengyel vendégszavazókat fognak betelepíteni az éj leple alatt, hogy Wombi meg ne lássa őket. Bár mondjuk, ha látná akkor se hinne a saját szemének sem, amíg valami maszopos nem validálná a hírt. Az addig nem létezik.

Ja és milyen érdekes, hogy a fideszt védi WR, de a betelepített ukránok ügyében az ellenzéknek hinne. Mindig amit épp az adott szituáció megkíván, hogy WR saját igazát tudja bizonyítani.

LucretiaBorgia 2019.03.20. 19:42:35

@Yotengri: Csak szeliden szólok...
Azt irtad h mindegy mi téma ő támad, függetlenül a saját tényleges igazatól.

Yotengri 2019.03.20. 20:15:25

@LucretiaBorgia: igen, nekem ez a benyomásom róla és ebben benne van a tévedésem lehetősége is. Nyilván nem tudományos tény és nem elemeztem visszamenőleg öt évre a hozzászólásait, nem vagyok én zépeti :-)

LucretiaBorgia 2019.03.20. 23:06:25

@Yotengri: Ne szerénykedj!!!
Van ott kakaó:)

Womb Raider 2019.03.21. 07:21:04

@LucretiaBorgia: Jó.. akkor tőled kérdem..olyantól, aki a logikát napi szinten használja, szerinted akinek parlamenti mandátuma, 4 éves, a kapcsolati hálója szövésére jogosító bérlete múlt ezen, az nem tett volna meg mindent azért, hogy az esetleges választási visszaélést feltárja?? Mert a fidesznek nyilván nem érdeke.. de egyetlen ellenzéki furmányos jogász sem tudott kézzelfoghatóbb bizonyítékkal előállni, mint néhány utca embere véleménnyel és félrészeg emberek kocsmai tényfeltáró tanácskozásának jegyzőkönyvével???
A két utolsó választás eredményét összevetve (meg persze a jelenlegi szavazatarányait megvizsgálva ennél konkrétabb adatokkal is alátámaszthatták volna az elméletüket. Az eredmények XLS-ben fenn vannak a választás.hu-n, egy kibukott GDF-es informatikus 6 perc alatt legenerál egy értékelhető számhalmazt..
Szerinted nem ez lenne a logikus? Vagy úgy voltak vele, több is veszett Mohácsnál, 2022.-ig már fél lábon állva is kibírjuk?

(Arról csak érintőlegesen: a választókörökbe minden egyes pártnak joga volt delegáltakat állítani.. (jó, ez nem mindenkinek sikerült, de a valódi pártoknak illett volna legalább ennyi kompetens embert összetrombitálni.. főleg, hogy ugye állításuk szerint az ország nagyobbik része velük van.)

Yotengri 2019.03.21. 08:34:58

@Womb Raider: én meg csak annyit kérdezek tőled, hogy a jelenlegi politikát a logika határozza meg?

Womb Raider 2019.03.21. 09:14:33

@Yotengri: Minden hatalmi játszma alapja a logika.. Ha az ellenfél nem érti a mi logikánkat, az messze kisebb gond a mi nézőpontunkból, mint amekkora probléma az, ha mi nem értjük az övét ;)
Persze az sem árt, ha a stratégiát a terep minél jobb ismeretére alapulón dolgozzuk ki.

Sajnos én nem vagyok túl jó stratéga, így nem sok értelmet tudok felfedezni az ellenzék félmegoldása kapcsán. Állítólag megdönthetetlen bizonyítékaik voltak a csalásra.. de nem tárták sem a nemzetközi megfigyelők, sem a közvélemény elé.. vagy talán úgy voltak , mint a vadász, aki nem lövi ki a könnyű vadat, vár még 4 évet, hogy még nagyobb trófeát szerezhessen..

LucretiaBorgia 2019.03.21. 14:13:08

@Womb Raider:

0. Alap állítás: 50+1 % (sima többség) feletti szavazatokat nem lenne szabad számításba venni. Mégpedig azért, mert egyetlen párt sem kerülhet olyan helyzetbe, hogy ún. 2/3-os (minősített többség) ún. garanciális, alapjogszabályokat egyedül megváltoztasson. Az alaptörvény is 2/3-os, (S cikk az alaptörvényben), csak mondom, abban van pl. az államforma....
Erre mondtam, hogy fékek és kontrollok. Példával élve, egy pillanat alatt a köztársaságot királysággá lehet alakítani. Szerintem baromi logikus.

1. A hatályos választási tv. alapján az egyéni választási körzetben győztes jelölt szavazatait is be kell számítani a listás szavazatokba (nem a teljes egészét, nem fogok csúsztatni, durván a különbözetet a második legtöbb és a legtöbb között). ez az ún. győztes kompenzáció, az új választási törvény hozta be.

2. Meg ezt is: ha két külön listát állított párt közös jelöltet állít, és az veszít, akkor a töredékszavazat elvész. Logika: ezért se volt közös jelölt állítás, ami hozhatott volna eredményt. Mert dupla bukta, ha veszít a jelölt, mindkét pártnak.

3. szubjektív tényező: az egyszerű emberek manipulálhatósága, a jobban élő réteg (de ez összefügg a 2/3-al), az apátia, hogy nincs mit tenni, nyilván az ellenzék töketlensége és ön-tökön-rúgásai, de ez utóbbi csak egy a sok közül. Csak mond valamit az, hogy a főváros nagyon nem fideszes.

4. Csalni mindig lehet !!!! Hiába figyelnek meg. Erre szoktam mondani, hogy ha a főnököm tovább csesztet, akkor holnaptól én leszek a vezér igazgató vagy megszüntetem a céget. Meg tudnám, én senki kettő, csinálni. Csak szkennelni kell és hiphop beküldeni a kis e-aláírásommal a cégbíróságnak....
Az én összeesküvés elméletemben ennek legkönnyebb módja érvénytelenné tenni az érvényes ellenzéki szavazatokat egy plusz x-eléssel.

5. A leadott szavazatok kevesebb, mint felével hogyan is lehet meg a 2/3-os parlamenti többség ?????

Szerintem ez olyan, mint egy repülőgép lezuhanása. Egy, de, két hiba se vezet lezuhanáshoz önmagában. Ahhoz több, random hiba egybeesés kell.

Meg a másik kedvencem, a Barings bortány, Nick Leeson eset, azért kaszált mert az ügyfelek számláit használva meg tudta fordítani a tőzsdei trendet (Szingapúr), addig vásárolni, amíg a többiek elkezdenek eladni, vagy fordítva. És ez egész addig működött míg addig fel nem tornázta az árfolyamot olyan magasra, míg nem tudott annyi pénzt megmozgatni, hogy megfordítsa a trendet. Azaz: épp csak egy kicsin múlott, hogy világsikerből világbukás lett.

Végezetül: Nem lenne ez az öldöklő, gyűlölködő, hisztérikus ellenállás, ha a választások eredménye valóban a választók 2/3-ának akaratát tükrözné.

Womb Raider 2019.03.21. 14:55:21

@LucretiaBorgia: "5. A leadott szavazatok kevesebb, mint felével hogyan is lehet meg a 2/3-os parlamenti többség ?????"

Jujj... tessék tanulmányozni az aktuálisan érvényben lévő választási tv.-t
Akkor kérem láthatóvá lesz, hogy a parlementi mandátumok egy része származik a pártlistán leadott szavazatokból, a másik része az egyéni jelöltekre történő szavazás alapján oszlik meg.. ez utóbbi esetében a fidesz olyan 95%-ot kapart össze.. ahhoz képest nudli a kétharmad, nem???

Ha összeméred a francia vagy az angol móccerrel, akkor még kevésbé fogod aránytalannak érezni..és, ha végül előveszed a 'régi magyar rencert, akkor megdöbbenéssel kell lásd: a szoci-szadesz tandem messze kevesebb szavazattal jóval nagyobb parlamenti jelenléthez jutott.. :)

"Végezetül: Nem lenne ez az öldöklő, gyűlölködő, hisztérikus ellenállás, ha a választások eredménye valóban a választók 2/3-ának akaratát tükrözné."
Ááá... gyűlölködni mindig is fognak az emberek, a vesztes pozíció csak táptalaj/olaj a tűzre.

Meg van annak is a maga logikája, hogy a választási rendszerek némelyike premizálja a nyerteseket. Praktikusan az, hogy növeli ezzel a kormányzás eredményességét. A német típusú rendszer jó, amikor megy a szekér és a koalíción belül ~homogenitás uralkodik, ám rázósabb esetben pillanatok alatt a farok kezdi csóválni a kutyát..és lássuk be, ez már akár 2db ~kényszer-koalíciós partnernél is összejöhet. Emlékezz a hazai pédára, amikor a töketlen mszp-t a szadi diktátumainak elfogadása árán lehetett csak kormányon tartani. Az is olyan eset, amikor a a választói akarat nem hajszálpontosan fedi a kormányon belüli erőviszonyokat.. gyakorlatilag 10%-nyi politikai erő írta a kottát, amiből az ország játszani kényszerült..és a 10% ragadta magához a stratégiai tárcákat...

"Meg tudnám, én senki kettő, csinálni. Csak szkennelni kell és hiphop beküldeni a kis e-aláírásommal a cégbíróságnak...."

Ez persze csak múló pillanatig maradna így, ezt te is tudod.. bár gondolom nem csak emiatt nem teszed meg :)))

LucretiaBorgia 2019.03.21. 15:35:49

@Womb Raider: Wombikaaaa.....
Megnéztem a választási törvényt. Gondolhatod. Amúgy egyikünk se összehasonlító választójogi szakértő. Én biztos nem.
A 2/3-al van bajom. Nem azzal, hogy kevesebb mint a felével lehet kormányozni.
Arra mondj már valami okosat, hogy akkor hol a fék ????
Nem vontam kétségbe, hogy máshol és máskor is volt hasonló. Nem mindegy az se, hogy az a hasonló konkrétan milyen kultúrában volt.

De hátha tudsz arra példát mondani, hogy hol mikor volt 2/3-os többsége annak a pártnak, aki a szavazatok kevesebb, mint felét szerezte meg ?!

ennél jobban már nem tudom magyarázni

azonnali.hu/cikk/a-7-cikkely-es-a-nagy-europai-kepmutatas

Szőkenőő 2019.03.21. 16:47:36

@szociál: Már itt is? :D
Ecetke biztos tőled is megkérdi hogy kivelmivelmikor??
Nagyon kíváncsi agy fajta úgy néz ki:D

LucretiaBorgia 2019.03.21. 16:48:28

@szociál: Kit érdekel ????
itten politikai fájt van
nem keksz

nagyon tavasz van ? nuszi ?

Szőkenőő 2019.03.21. 16:55:03

@szociál: Vanííílilííííáááás keeeeeksz!!!!!

LucretiaBorgia 2019.03.21. 17:46:39

@szociál: Mi van máá? Mindenkinek viszket???
Csak nekem nem :):):)
Nem lesz itt (b)orgia:):):)
Kekszeszetlenek!!

LucretiaBorgia 2019.03.21. 17:49:43

@Szőkenőő: belőled meg a pink beszél
Ide érzem :):):)

LucretiaBorgia 2019.03.21. 17:53:31

Ecetesepe fertőző! Karajténba vele! :)

LucretiaBorgia 2019.03.21. 17:55:41

Aki beszól az elütésért, ami direkt vót, az megkapja a magáét.

Szőkenőő 2019.03.21. 18:00:43

@LucretiaBorgia: Hát....9 óra hajtáspajtás utan (ami nem keksz) már csak a pink marad ami átmegy az érdeklődési körömön )

Womb Raider 2019.03.21. 18:33:05

@LucretiaBorgia:

Figyi... felvidek.ma/2018/04/hogyan-szerepelt-volna-a-fidesz-mas-orszagok-valasztasi-rendszereivel/
mandiner.blog.hu/2014/04/09/fidesz-ketharmad_nagy-britanniaban_majdnem-tobbseg_nemetorszagban
Ugyanaz pepitában, de nem tudom, neked ki-mi tekinthető 'hitelesnek'..

Te azon keseregsz, hogy aránytalan a választási rendszer.. sag schon.. vannak arányosak és ilyenek is.. sokféle választási rendszer van..és képzeld!!! ha nem a fidesz nyer, úgy most a KKP-nek, vagy az LMP-nek.. esetleg a jobbiknak van kétharmada!!!

Ez idézet, de nem loptam az ízületeim :)
"Az MSZP-SZDSZ kormány, amint 1994 májusában hatalomra került, 2/3-os többségével élve saját választási érdekeinek megfelelően napokon belül, még a szeptemberi önkormányzati előtt megváltoztatta az önkormányzati választási rendszert.
1. Megszüntette az országgyűlési képviselőség és polgármesterség addig érvényes összeférhetetlenségét.
2. Megszüntette az önkormányzati választások két fordulóját, egyfordulós rendszert vezettek be érvényességi küszöb nélkül
3. Minden polgármestert közvetlenül választottak, korábban képvisőtestület választotta.
4. Megszüntették a pártlistákat, csak egyéni képviselőkre szavaztak.
Az ellenzék tiltakozott a változtatások ellen, szó sem volt semmiféle konszenzusról.
Úgyhogy semmiféle szemrehánynivalója nem lehet a baloldalnak: ők jóval nagyobb mértékben változtatták meg néhány hét alatt a helyi választási rendszert 1994-ben, mint ahogy 2012-ben megváltoztatta a FIDESZ. Csak ők az egészet lezavarták néhány hét alatt a választások előtt másfél hónappal. "

1994.-es választások:

MSZP: 32.99% >>209mandátum
SzDSz: 19.73%>>>69 mandátum
Szumma: 52.72%>>>74% mandátum....

Ami még érdekes, az a győzteskompenzáció, ami meg így nézett ki:
1990 MDF 24,73% 42,75% 1,72
1994 MSZP 32,99% 54,15% 1,64
1998 Fidesz 29,48% 38,34% 1,3
2002 MSZP 42,05% 46,11% 1,09
2006 MSZP 43,21% 49,20% 1,14
2010 Fidesz-KDNP 52,73% 68,13% 1,29
2014 Fidesz-KDNP 44,87% 66,83% 1,48
2018 Fidesz-KDNP 49,27% 66,83% 1,35

1.64 vs. 1.35 (2010.-ben volt 1.29.. vagyis ott még nagyobbat taroltak, a régi rendszer szerint :) )

Azt mondjuk nem értem, miért siklottál át elegánsan az egyéni listán hozott 95% felett..nem értem, miért veszed külön a pártlistás és az egyéni listás jelölti eredményeket??? Ha szigorúan nézzük, a Parlamentbe jutott ellenzéki pártok összesen nem tudtak annyi szavazatot pártlistán begyűjteni, mint a fidesz...
De magamat kell ismételnem: ha nem a fidesz nyer, úgy most mások élvezték volna a győztest jutalmazó rendszert..és nem tudsz mutatni országot, ahol nem a fidesz joga lett volna kormányt alakítani..
A fékes, ellensúlyos 'izé'-vel meg ne öljük már egymást.. ezt egyszer mintha megvitattuk volna és akkor sem értettünkl egyet: részemről annyi, hogy ahol vannak, ott csak dísznek, mert lényegtelen piszlicsáré ügyeken tól jelentőségük nem volt.

Yotengri 2019.03.21. 18:53:25

@Womb Raider: csak egy kérdésem lenne:
más országban is előfordul, hogy egy alföldi róbert karakterű szinész előadását NEM MERIK megrendezni vidéki művelődési házak, mert félnek a központi kormányzás bosszújától? Meg még sorolhatnám az eseteket az elszabadult hajóágyú és az öncenzúra meg a megfélemlítés témaköréből.

Persze, ismerlek már annyira, hogy ezeket lesöpröd egyetlen érvvel: ez ballibsi nyivákolás, nincs is alapja.

Áááá elbeszélgetek én már magammal is a te nevedben, ismerlek annyira.
/ásít/

szociál 2019.03.22. 05:59:16

@Yotengri:

Csoda hogy Bödőcs még felléphet Pécsett, pedig már érik neki is a bann a kormány részéről :))
Mondjuk neki akkora a tábora ,hogy ezt már nem mernék meglépni, olyan lenne mint a netadó :))

Womb Raider 2019.03.22. 07:07:33

@Yotengri: "más országban is előfordul, hogy egy alföldi róbert karakterű szinész előadását NEM MERIK megrendezni vidéki művelődési házak, mert félnek a központi kormányzás bosszújától?"

Veled ellentétben én nem tartom rajta az ujjaim az európai kulturális élet, a kultúrházi programszervezés pulzusán... így nem tudok erre érdemi válasszal szolgálni..
Anni ezzel kapcsolatosan a véleményem, hogy a jelenség gyökerét keresve lehet, vissza kellene nyúlnunk a rencerváltó évek előtti időszakra.. ez egy ostoba szervilis reflex..nem feltétlen a hatalom kényszere.

"Meg még sorolhatnám az eseteket az elszabadult hajóágyú és az öncenzúra meg a megfélemlítés témaköréből."
Nos.. én ezt icipicit hangsúlyosabbnak érzem a liberálisnak nevezett politikai erők vélemény-fasizmusa kapcsán. Ha jól emlékszem a PC kommunikáció kényszere,, az antiszemita/fasiszta/rasszista kártya is tőlük jön..én ezt annyiból érzem bajosnak, hogy nem csak kultúrházi lokalitásba, de társadalmi méretekben is jól körvonalazódott mára... és (mert ez neked amúgy szívügyed) a #metoo, #safespace és általában a többséget hibáztató/provokáló (parasztosan: felforgató) mozgalmak is a magát rém progresszívnek és elfogadónak beállító bal-szélsőbal-liberális csoportoktól eredeztethetők. Kevésbé megfogható, de szerintem messze rombolóbb véleményterror, mint a konzervatív-jobbos bumfordiságok.

"Persze, ismerlek már annyira, hogy ezeket lesöpröd egyetlen érvvel: ez ballibsi nyivákolás, nincs is alapja."
Ohhbasszus.. remélem, azért nem okoztam csalódást..

"Áááá elbeszélgetek én már magammal is a te nevedben, ismerlek annyira."
Pontosítsunk... azt hiszed, hogy ismersz..Hagyj magadnak ennyi menekülő utat, arra az esetre, ha bebizonyosodna: eccer-eccer te is tévedsz.

Yotengri 2019.03.22. 08:24:13

@Womb Raider: látod most is mi történt: szerinted az a jelenség amit én írtam az nem is a hatalom miatt van és különbenis az elmúttnyócév!
Bemész a spájzba és kikiáltasz a mamádnak, hogy megromlott a barack befőtt. Mire visszaválaszol: a szilva befőtt is megromlott. Csodás párbeszéd.
<unatkozom>

Womb Raider 2019.03.22. 08:58:41

@Yotengri: Nem, nem ezt írtam..de a vágyaid ellenében nem tudok tenni.

"látod most is mi történt: szerinted az a jelenség amit én írtam az nem is a hatalom miatt van "
Szabad, hogy a véleményem eltérjen a tiédtől? Vagy feltétlenül azt kell gondoljam a jelenlegi hatalomról, amit te megszabsz ezzel kapcsolatban? Honnan is ismerős..honnan is... !!!! fentebb már leírtam, honnan..

Akkor én kérdeznék: az egy dolog, hogy AR egyik produkcióját valakik valamiért nem tartották kívánatosnak... de honnan a teljes bizonyosság részedről, hogy másutt ilyen nem fordul elő?? Mert nem írta meg a 444..vagy ?? Illetve.. honnan a bizonyosság, hogy 'leszólt' illetékes elvtárs és megtiltotta?
Értem én, hogy sokkal tetszetősebb egy konkrét esetet kiragadni és azt általános jelenségként ábrázolni.. de szerintem célszerű lenne a jelenséget a globális téridőben elhelyezve értékelni.

Yotengri 2019.03.22. 09:07:37

@Womb Raider: egész biztos előfordul ilyen jelenség, Tanzániában, Kongóban és Felső Voltában is. És ha másutt előfordul, akkor jó lesz nekünk is ez az autokrata megfélemlítő hatalomgyakorlás.
Hallom a válaszod: már a szocik is ilyenek voltak. Tele is volt plakátolva minden hogy bogárlacibácsit nem engedték fellépni a taktaharkányi művházban mert a horngyula odaszólt a piros K vonalon.
Szerintem szórakozzunk, ha már az értelmes párbeszéd nem megy. Van valami jó vicced?

szociál 2019.03.22. 10:15:10

@Womb Raider:

Nem az volt a baj az előadással hogy túlbuzizták, hanem az hogy Vityának nem tetszett a mondanivalója, túlnyomórészt a diktatúrájáról szólt :)
Még jó hogy nem engedi, mert beszari.
Ellenzéki sajtónak se mert nyilatkozni, mert beszari.
Egy Momentumos kisdeddel se mer leülni mert beszari :))))
De másik ellenzéki politikussal se mert leülni diskurálni, mert beszari.
És kibaszták a néppártból....izé vagyis ők léptek ki :)))))))))))
És a Szlovákokat pedig megvertük, mert több kapura tartó lövésünk volt 16! több szögletünk 8! és több szabadrúgás 22 !
Szóval mi voltunk a jobbak, Szlovákok meg szerencsével nyertek, a gól nem számít. Különben is ők is ami kutyánk kölkei, mert Dárdai csapatában játszanak.

LucretiaBorgia 2019.03.22. 11:05:15

@Yotengri: És Zimbabwe, megnéztem, tavaly megvolt náluk is a "tiszta" 2/3-ad.
Voltak akik szerint mégse, azokról nem volt több hír :):):)

Womb Raider 2019.03.22. 11:17:16

@Yotengri: Lerövidítem: amiről te nem tudsz..az nincs!

@szociál: "És kibaszták a néppártból....izé vagyis ők léptek ki :)))))))))))"

Most erre mit mondjak? Így születnek a mondák, hőstörténetek..
NEM basztak ki senkit, sehonnan.. ha nem megy a hírek értelmezése, inkább mesélj az uránbánya lidérceiről..

"Egy Momentumos kisdeddel se mer leülni mert beszari :))))"
A momentumos kisded valami független ítélőszék bírája, felelősségrevonási jogkörrel?

"Nem az volt a baj az előadással hogy túlbuzizták, hanem az hogy Vityának nem tetszett a mondanivalója, túlnyomórészt a diktatúrájáról szólt :)"
Ez, amit most látsz, dettó ugyanaz, mint a #metoo inga túllendülése .. nem Orbááán.. hanem a liberális(ez címke, nem jelző..) és a konzervatív oldal egymásnak feszülése.. és ne ess abba a hibába, hogy azt hiszed, ez Orbanikum. Ez megy a világban, mindenütt, mindig arra lejtő pályával, amelyik oldal a hatalmat birtokolja. Meg vannak a nemzetek feletti.. szupra-nacionális véleményirányító cégek is..akik bár nem demokratikus szavazások alapján gyakorolják a politikát formáló tevékenységüket, de hatással vannak az egyes országok belpolitikájára is (opció)
index.hu/tech/2017/09/19/monopolium_cenzura_szolasszabadsag_liberalis_facebook_google_szilicium-volgy/

Tipikus eszközei a

Yotengri 2019.03.22. 11:18:48

@LucretiaBorgia: Ilyen ez! Ha valami jó, akkor azt sokan akarják. :-) Van ahol 99% is. Csak így lehet igazán eredményeket elérni, ha nincs széthúzás, mindenki ugyanazt a célt akarja elérni.

Womb Raider 2019.03.22. 11:26:26

@Yotengri: "Hallom a válaszod: már a szocik is ilyenek voltak."

bár nem volt szoci, én emlékszem Hankiss Elemérre, aki TV elnökként 1990. szeptemberében nem engedte adásba Antall József beszédét :)
www.szfe.hu/uploads/dokumentumtar/gyuriczapeterdla.pdf